对话林毅夫:中国的后发优势还很大

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   编者按:近日,在北京当代经济学基金会的安排下,凤凰财知道与北京大学国家发展研究院林毅夫教授就中国经济学发展及中国经济发展道路进行了对话。

   经济学研究中心会逐渐转移到中国来

   财知道:包括您在内的一些一些经济学家都认为研究和解释中国经济现象肯能成为当代经济学还这麼 大有作为的重要研究领域。您是为什么在么在判断的?

   林毅夫:你你这种看法我很高兴现在大伙儿儿淬硬层 接受。我记得在1995年《经济研究》创刊40周年的以后,我写了一篇祝贺文章,标题是"本土化、规范化、国际化",在那篇文章上边,我提出21世纪会是中国经济学家的世纪,21世纪会是经济学大师在中国辈出的世纪。20年来,我不言而喻你你这种认识现在过多人也认识到。

   20年前我提出你你这种判断,主一些一些 就看,从亚当·斯密发表《国富论》创立现代经济学以来,这两百多年,首先是英国成为世界经济学的研究中心,英国也是世界经济学大师辈出的地方,而到了上世纪40年代、50年代以后,世界著名的经济学大师绝大多数出在美国,美国也成为世界经济学研究的中心。这麼 为什么在么在经济学的研究中心以及大师辈出的地方,会有你你这种光阴的吻合?或者是在转移?

   我还这麼 最主一些一些 肯能,经济学的理论是解释社会经济现象的一套简单的逻辑体系。这麼 ,在诸多简单的逻辑体系中,哪个是重要的?是在世界上最具有影响的?其答案不决定于逻辑体系五种。肯能,理论的逻辑是越简单越好,理论的重要性是决定于理论所要解释的现象的重要性。什么叫重要的经济现象?存在在世界经济中心的现象一些一些 世界上最重要的经济现象。在上世纪50年代、70年代,美国国力在世界上存在最顶峰的以后,大伙儿儿常常讲美国经济假使 打个喷嚏,世界上一些经济体就要犯重感冒,在那种情况报告下解释美国经济为什么在么在打喷嚏,就比研究一些国家为什么在么在患重感冒还更重要。

   在研究经济现象上,有另一个简单的逻辑体系一定要抽象,保留哪几只重要的社会经济变量,把不太重要的社会经济变量抽象掉。或者在成千上万的社会经济变量当中,要保留什么变量?经济学家这麼 对他生活的那个经济体,对它的文化和发展历程都把握得非常好,才才能从那众多肯能的社会经济变量当中去保留哪几只重要的变量在他的理论模型中。这里,本土经济学家总要近水楼台先得月的优势。

   大伙儿儿知道工业革命以后,英国是最大最强的经济体,这使得存在在英国的社会经济现象就成为最重要的社会经济现象,而解释英国的社会经济现象的理论,一些一些 世界上一些国家的学者都接受的最重要的理论。到了第一次世界大战以后,世界的经济中心逐渐转移到美国,经过一代人的时间,世界经济研究中心也就从英国转到美国来,同样的,世界经济学大师产生的中心也就从英国转移到美国。

   假使 大伙儿儿继续维持一定的快速的经济增长,到本世纪中叶,中国会变成全世界最大的、最有影响的经济体,一些一些我还这麼 经济学的研究中心也会逐渐转移到中国来。中国的经济学家,包括在中国工作的外国经济学家,把握中国经济的脉动,当然会比在一些地方研究中国的经济学家把握得更好,大伙儿对中国经济现象的解释、提出来的理论,也就会是世界性的理论,大伙儿当中就会有不少世界级的大师。大伙儿儿现在对你你这种现象有共识,我人个 感到非常高兴。

   经济学的理论并总要放之四海而皆准

   财知道:听您的解释,似乎经济增长五种和经济学这麼 关系,是经济肯能增长了,经济学家再来解释它,或者经济学家的解释才变得重要。经济增长在先,经济解释在后。但包括凯恩斯和米塞斯在内的一些一些人都强调有另一个思想的力量,也一些一些 有什么样的经济思潮,才有什么样的经济增长,经济学家的真正作用体现在他的判断领先于经济发展。我还这麼 知道您为什么在么在看?

   林毅夫:理论一般都总要凭空来的,理论是帮大伙儿儿认识世界,或者在认识的基础上改造世界。通常认识世界的人总要总结过去发展的经验,从过去发展的经验当中去了解头上的道理,了解头上的道理和因果关系以后,让大伙儿儿知道为什么在么在样从哪个地方着手,来改进你你这种现象。亚当·斯密是以后 ,就以凯恩斯主义为例也是以后 ,他是在1929年纽约股市崩盘,原因世界经济大萧条,经过多年发达国家按过去的新古典经济学,市场会自我调整的理论指导下走没哟危机,他才在7年后的1936年出版《就业、利息和货币通论》提出凯恩斯主义。

   经济学的理论并总要放之四海而皆准,实际上任何有另一个学科的理论有另总爱不断地被新的理论所替代。新理论的出现有另总爱肯能过去的理论这麼 解释当时存在的现象,有理论创新力的学者就根据当时现象的外部和头上的原因,提出新的解释,形成新的理论。理论思维是不断在发展的,也一些一些 说,即使有理论还这麼 解释所观察到的过去的现象,或者社会是在发展的,一些一些,理论总要永恒的,总要"放诸四海而皆准,百世以俟圣人而不惑"的。

   比如上世界50年代发展中国家刚开始了了从以政府为主导的经济制度向市场制度转型的以后,当时的普遍认识是计划经济不如市场经济,一些一些计划经济国家要转型。当时的看法认为,什么社会主义国家以及一些发展中国家为什么在么在在二战以后赶不上发达国家,或者差距不断在扩大?一些一些 有过多政府干预,政府失灵。一些一些按照当时盛行的新自由主义认为,应该消除所有政府不当干预,政府应该退出。

   你你这种理论说起来逻辑和事实好像很清楚。肯能政府存在干预、扭曲,总要造成资源的错误配置,强度会降低。有政府的干预和扭曲,就会创造租金,就会有寻租,就会有腐败、收入分配的现象。肯能要消除资源错误配置,消除腐败,政府就不应该干预,就应该退出,让市场发挥作用。

   当时普遍接受的看法是,计划经济不如市场经济,最糟糕的经济是什么?是中国推行的那种双轨制的经济,一方面还继续保留保护和补贴,还有一些一些干预扭曲,人个 面又放开了市场的准入,以后 子搞笑的话,资源配置会比以后 更糟,腐败和寻租的现象会比以后 更严重。在50年代、90年代,这基本上是理论界的共识,认为最糟糕的是像中国那样的双轨制的经济。

   或者,现在回过头来看看,按照新自由主义所提出的"华盛顿共识"推行转型的国家,普遍的、这麼 例外的是经济崩溃、停滞、危机不断。或者,在上世纪50、90年代经济平均的增长率比较50年代、70年代的以后还低,危机存在的频率比在50年代、70年代的以后还高。而少数哪几只经济发展比较好的,实现了稳定和快速发展的转型经济体,中国、越南、柬埔寨,还有更早的非洲的毛里求斯,总要推行双轨、渐进的转型。不言而喻,推行渐进双轨转型的国家不言而喻如新自由主义所预料的那样,出现了腐败、贪污、收入分配差距扩大现象,或者,什么现象在按新自由主义所开药方转型的前苏联东欧国家也存在,或者更严重。

   不仅在转型现象上是以后 ,在二战后按照主流的外部主义所提出的进口替代战略去发展现代化资本密集大工业的发展中国家,普遍在初期的投资拉动快速增长以后,经济停滞、危机不断,而少数哪几只经济发展快,实现了缩小或赶上发达国家的经济体,推行的则是出口导向政策,从传统的劳动密集产业着手发展经济。你你这种些一些 说,执行主流理论认为正确的政策的国家这麼 成功的,而那少数哪几只发展比较好的,维持经济稳定并快速发展的,其做法实际上从当时的主流理论来看是错误的。

   我在这里强调一下,总要说违背主流理论就一定成功,或者就看成功的国家它的主要政策,发展的路径,从主流理论来看是错误的,在你你这种情况报告之下,我不言而喻很这麼 大伙儿儿反思。道理在什么地方?道理在于现在的理论绝大多数是在发达国家提出来的,根据发达国家的经验和现象总结出来的。

   大伙儿儿知道,理论的适用性决定于条件的相适应性,有另一个理论即使在发达国家是适用的,拿到发展中国家来应用,淮南为橘淮北为枳,条件不一样,它就这麼 得到预期的效果。或者我认为,在发展中国家理论若不言而喻 要帮助大伙儿儿认识为什么在么在落后,或者是要根据你你这种认识来制定政策,来让大伙儿儿国家能比发达国家很快速地发展,非常有必要大伙儿儿人个 根据发展中国家人个 的经验和人个 的现象去总结提出新的理论来。

   认为中国现在这麼 后发优势,你你这种说法不成立

   财知道:中国过去几十年的发展被认为主一些一些 靠后发追赶优势,现在到了有另一个新常态时期,经济增速也刚开始了了下滑,你你这种后发追赶优势是总要这麼 以后这麼 强了?

   林毅夫:认为中国现在这麼 后发优势?我不言而喻你你这种说法从经验事实来看是不成立的。大伙儿儿现在人均GDP7500美元,美国5.4万,德国4.16万,日本3.16万,韩国2.16万,都好几倍于大伙儿儿。它们的人均GDP水平这麼 高,就代表它们的劳动生产力水平高,大伙儿儿的人均GDP跟过去比当然是高了一些一些,或者跟发达国家比还差距这麼 大,一些一些在你你这种情况报告之下,大伙儿儿整个产业水平还是中低端,得进入中高端,从中高端还还这麼 进入到高端,后发优势还很大。我不言而喻大伙儿儿产业升级空间还很大,技术创新的空间还很大,在不少产业上,或者在相当多的传统产业上,不言而喻大伙儿儿还是跟发达国家的差距非常大。

   前几天我想要看有另一个报道说,每年在德国的汉诺威有有另一个世界工业制造业展览,你你这种制造业展览今年开了2六个展馆,中国在什么展馆上边位置都非常小,或者中国的产品大伙儿儿都这麼 兴趣去看。大伙儿儿就看德国的产品,就看日本的产品,就看韩国的产品,就看瑞典的产品,就看美国的产品, 2六个展馆当中属于高新技术这麼 六个展馆,2有另一个总要传统产业的,它们传统产业的技术含量和质量都比大伙儿儿高了一些一些。

   一些一些我认为,大伙儿儿不言而喻跟发达国家的差距还非常大,或者什么差距有另总爱还是在传统的很成熟 是什么期图片 是什么 图片 是什么图片 的产业上。现在一般认为大伙儿儿后发优势肯能很少了,一些一些大伙儿儿这麼 人个 创新,这麼 人个 去发明,以后 的领域并总要这麼 ,但什么领域不言而喻相对小。我国现在即使有不少产业是产能过剩,即使有不少产业随着工资水平提高肯能失掉比较优势,或者大伙儿儿还在这麼 多的产业跟发达国家的差距还这麼 大,一些一些产业升级的空间,投资的空间,以引进、消化、吸收再创新的空间还是一些一些的,大伙儿儿经济增长的潜力还是挺大的。

   经济专学 取舍、资源配置的科学

   财知道:听您的讲述,感觉经济专学 一门指导政府和企业取舍它的比较优势,指导它的投资产业方向的学问,一阵一阵像经营管理学。是以后 吗?

   林毅夫:经济学一些一些 取舍的科学,资源配置的科学。大伙儿儿现在谈的是经济发展,从人个 来看,不言而喻经济学在日常生活中也会应用到。大伙儿儿到饭店去,这麼 多菜我还这麼 点什么?那要看预算。点了菜以后,你是每样都吃,都把它吃光,还是,多吃哪一样,少吃哪一样,要看胃能容纳哪几只,以及每一样菜的喜好程度?不言而喻这头上的道理都跟经济学的道理一样。

   财知道:取舍的主体是人个 ,根据他的情况报告报告来做取舍。经济学家才能告诉他应该点什么菜,或是投资什么企业吗?

   林毅夫:经济学家这麼 ,肯能实际上经济学的假设一些一些 每人个 总要理性的,他人个 是取舍的主体。或者,个体在做取舍时,有一些限制是人个 难于克服的。相似,产业要升级,这麼 的工人素质是不一样的,人力资本外部不一样,这麼 企业家呢,他人个 不见得有能力肯能有意愿去训练什么新的有你你这种最少人力资本的工人。

   肯能进入的行业肯能是你你这种国家新的比较优势,人个 训练了工人,企业赚一些一些钱,别人就马上跟进,新来的企业以稍微高一些的工资就会把工人抢走,新进来的企业过多付前期培训的成本。一些一些,在你你这种情况报告之下,比如说人力资本的改进,最好是由政府来做,而总要企业家人个 去做。

你你这种些一些 说,经济发展不言而喻是每人个 的理性取舍,或者在社会当包含一些一些属于这麼 协调或有外部性的现象,(点击此处阅读下一页)

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